Paradise Lost的Joe Berlinger和Bruce Sinofsky

紀錄片製片人喬·貝林格(Joe Berlinger)和布魯斯·辛弗斯基(Bruce Sinofsky)一直在研究他們的天堂失去了電影已有近20年的歷史,比HBO於1993年首次派他們送下來的任何一個想像的要長得多,以掩蓋三個少年在阿肯色州西孟菲斯謀殺三個小男孩,據說是魔鬼崇拜者。關於少年罪犯的電影開始的電影成為了一個關於不公正和不法信念的故事,因為貝林格和辛弗斯基堅信達米安·埃科爾斯,傑森·鮑德溫和傑西·米斯克利是無辜的。當第一部電影於1996年播出時,它刺激了通過第二部電影的製作發展的政治運動。只要“西孟菲斯三人”仍在監獄中,柏林格和辛諾夫斯基發誓要繼續製作電影。他們保持了諾言,拍攝第三部也是最後一部電影,天堂失去了3:煉獄這是在周四在HBO上播出的,並繪製了上訴,直到在不理想的情況下,三名男子在18年後最終從監獄中獲釋。AV俱樂部最近,與Berlinger和Sinofsky坐下來談論了這一漫長的旅程,紀錄片製片人的角色以及他們的未來計劃。

AV俱樂部:這對您來說是一段漫長的旅程。既然西孟菲斯三人是免費的,或者還有更多要做的事情,您是否終於終於達到了終點?

喬·貝林格:令人滿意和不滿意。一直堅持這個故事已有近二十年了 - Bruce和I和HBO承諾製作這些電影,直到這些傢伙離開監獄。我們沒有想像 -

布魯斯·辛弗斯基(Bruce Sinofsky):那會這麼久。

JB:或者,這將是如此復雜,因此,就堅持某事並促成積極成果的貢獻而言,這並不總是如此,這在這項業務中並不總是如此,這是非常令人滿意的。關於實際解決方案是什麼,這也深深地令人不安。阿爾福德的認罪是最後一刻的怯ward-我當然不怪辯方 - 但我相信這是在8月9日向檢方提出的,他們於8月19日出獄。是在方便的時候,當它符合國家的利益時,因為事情進展得如此糟糕,男孩,他們可以迅速將人們帶出監獄!但是,當您觀看我們的電影時,在2001年,DNA法規通過了,他們辯護了幾年,他們甚至可以根據DNA法規提出上訴。然後他們辯稱誰將進行測試,在哪裡進行測試。最後,測試發生在2006年。結果於2007年發布,您在電影中看到。伯內特法官在2008年說,這些數據還不夠引人注目,因此他們必須去阿肯色州最高法院。他們於2010年前往阿肯色州最高法院,最後他們與Echols達成了18年的首次同意,並說:“是的,這是令人信服的,是的,您可以在過去17年中提供所有證據, ”這就是什麼引發了證據聽證會,說起訴被嚇死了。因此,DNA正義的十年要展開;當他們終於對他們進展不佳時,他們提出了10天的解決方案。對我來說,這是令人不安的。

AVC:您看到了這個故事的另一章嗎?

BS:我們不是要拍攝的。他們的生活應該繼續下去。

JB:我們覺得我們一直是這個機會的好管家。我們已經完成了20年。現在有一台機器比我們大得多。彼得·傑克遜正在拍電影。 Atom Egoyan正在拍電影。我覺得現在是時候將接力棒傳遞給其他想發光的人,部分原因是,正如布魯斯所說的那樣,在發行後釋放後,將相機貼在人們面前會感到我們正在利用它們。

BS:我們很高興他們是我們的朋友。我們將作為朋友訪問他們。是的,作為一名電影製片人,看到他們從現在起五年後的生活所做的事情非常有趣,但我不需要將其放在電影上。我可以通過電話打電話給他們說:“發生了什麼事,傑森?發生了什麼事,傑西?”如果我在孟菲斯見傑西,那就太好了。如果我在傑森所在的西雅圖,那就太好了。

JB:顯然,這項工作還沒有結束,我們希望看到這些傢伙被免除。被州長赦免,這可能是唯一的免除工具。我們將繼續竭盡所能幫助此案。我只是不確定我們製作另一部電影是否會有所幫助。

AVC:在兄弟的門將,您想知道紀錄片製片人在幫助您的主題方面的角色是什麼。你也為此而努力天堂失去了成為你的朋友?

BS:這總是一件艱難的事情。

JB:這是一個有趣的問題。新聞和倡導之間有什麼界線?我認為我們真的在年輕人中成長,並在這些電影的整個過程中成熟。在第一部電影中,沒有倡導衝動使我們最初帶到阿肯色州的西孟菲斯。我們以為我們正在製作一部關於不滿青年的電影,關於做爛爛的孩子的電影。基本上,我們認為他們有罪,因為當地的新聞報導發布非常單方面。

BS:一開始,當我們第一次去那裡時,我們唯一與之交談的人是認為自己有罪的人。

JB:這就是這個任務令人著迷的。從完全相反的意圖開始。我們在電影院裡。我們想製作一部關於不滿青年的酷電影。幾個月後,當我們終於進入西孟菲斯三分時,最值得注意的是,當時他們沒有被稱為西孟菲斯三人 - 布魯斯,我覺得有些不對勁。我們越多地挖掘出來,我們就越意識到這不是關於有罪的青少年經營的情況。這些傢伙被錯誤地指控了。我們仍然很幼稚,以至於相信這一切都會在審判中發揮作用。我們在1993年6月被捕後立即到達,並在這些審判開始之前開槍射擊了八個月。我們認為這一切都會奏效,我們震驚地目睹了現代的女巫狩獵。我認為這是倡導的開始。那時,電影製片人和擁護者的雙重角色開始扮演。當那些傢伙被鏈條包裹在鏈條上並導致監獄 - 您在所有三部電影中都看到了,我們就被摧毀了。那時,我們意識到:“我們不僅僅是電影製片人。我們有責任講這些故事。”我們為如何做以及倡導與新聞業之間的平衡而苦苦掙扎。我認為第二部電影在袖手旁觀上扮演了倡導,損害了這部電影。有點太笨拙了。我認為第三部電影是兩種衝動的很好融合。

我開始時31歲。我現在50歲。在這段時間裡,我們倆都養育了家人,看著我們的孩子長大,並在這些孩子在監獄裡腐爛時經歷了所有這些美妙的經歷。當我們一生中沒有一些我們不會想的事件時,一個星期就不會過去,“哦,天哪,我們的生活正在以積極的方式繼續前進。看看這些傢伙,只是在監獄裡腐爛。我們必須對此做些事情。”

BS:我們確實在第一部電影之後說,我們將繼續講故事,直到他們希望他們離開監獄。如果他們在8月19日沒有離開監獄,我們仍然會拍攝。

JB:到底,如果他們仍在監獄中天堂失去了4。我覺得他們離開是我們躲避的時候。

BS:並讓他們自己的生活,而無需在臉上拍攝相機。

AVC:有片刻煉獄10年後,您回去去看達米安。在所有時間之後

BS:我們一直在拍攝拍攝,但我們還沒有回到那裡看到達米安(Damien)。並不是說我們可以從街上滾下來說:“嘿。”

JB:多年來,我們被監獄擋住了他,這是10年的一部分。我們實際上開始了天堂失去了3:煉獄在2004年。我們拍攝了許多年,直到監獄讓我們再次拍攝達米安(Damien)。

AVC:隨著電影的受歡迎程度的增長,進入監獄是否更難進入監獄?

JB:達米安(Damien)曾一段時間處於更嚴重的鎖定狀態。我認為我們與其他任何媒體沒有被挑出。只是一段時間以來,有一段時間的監獄官員使通道更加受限制。它開始在2009年左右放鬆,這是我們開槍射擊他的時候。關於10年的我讓我著迷的是時間的流逝。阿肯色當地不確定在製作第一部電影期間該如何看待我們。有些人是可疑的,有些則不可疑。當我們回去製作第二部電影時,我們實際上是吐了結。在阿肯色州,人們對我們無用。他們認為我們使他們看上去很糟糕。我們有一個議程。

BS:[hillbilly的口音。]“你讓我們看起來像鄉下人!”好吧,我們沒有在它們上放一個鄉下人過濾器。

JB:大多數當地居民仍然完全相信自己的內gui。隨著時間的流逝,當地居民開始接受這個想法,因為青少年,他們正在審判父母說:“這些傢伙是內gui,實際上是成年人自己,並開始調查此案。在當地觀點上有很大的搖擺。當地媒體從在第一次審判期間對這些傢伙定罪,到2000年代中期的純真事業。當我們回來參加8月19日聽證會時,那是給我印象最深刻的事情,因為我希望人們對我們非常負面。我不能告訴你有多少普通阿肯色人擁抱我們。

BS:另外,媒體想與我們交談。在他們不想與我們有任何關係之前。從1993年開始的一些人。

JB:普通阿肯色人會說:“謝謝您這樣做,這是非常了不起的。這是我們州的污漬。我們很高興您能閃耀著它。”當我們在1997年/'98參加第二部電影時,當地人被當地人被譴責後,這是非常有力的。人們討厭我們。

AVC:約翰·拜爾斯(John Byers)是一個被謀殺的男孩的繼父,對西孟菲斯三人的嗓音非常有罪,他的180人中最大。

BS:那真是太神奇了。

JB:電影對我來說,電影中最感人的場景之一是他讀了達米安的來信。交換互相誤解的道歉。

BS:最終,他批評阿爾福德的認罪是胡說。

AVC:這部電影以另一位繼父特里·霍布斯(Terry Hobbs)的懷疑是真正的謀殺案。你怎麼做?

JB:我們從事真相業務。我們製作紀錄片。在某些情況下,十年前似乎非常相關的是完全錯誤的。一個方法如何處理?從理智上講,電影製片人能夠重新審視鏡頭的檔案,重新審視其作品並進行更新並從2011年的角度講述故事,這是令人著迷的。事實天堂失去了2堅持的想法是有人類咬合。這些傢伙是無辜和鐵路的想法仍然是一個不變的想法,但是這是一個現在已經被丟棄的理論使我深感困擾。我們拍了一部電影,說明這是第三部電影沒有這麼說。

BS:但這當時是相關的。

AVC:在審判時,撒旦主義在起訴中以這種一心一意的女巫思想為動機發揮了作用。您是否認為這使他們更難改變思想,即使提出了新的證據?

BS:撒旦恐慌。如果您相信耶穌,就相信魔鬼。如果您相信善良,就相信邪惡。當您在周日有傳道人和傳教士對這些傢伙施加罪名時,他們說他們有罪,您相信誰?您已經有警察首席調查員加里·吉切爾(Gary Gitchell)說,[案件的力量]是11。這一消息傳開了,他們每天都會被帶入聽證會。這是他們包裹的一部分,因此很難不感到自己有罪。人們沒有任何相反的機會。當他們這樣做的時候,阿肯色州的人民開始說:“好吧,也許我們犯了一個錯誤。如果我們犯了一個錯誤,我們如何糾正它?”

AVC:您認為西孟菲斯的情況發生了變化,以至於不會再次發生?

JB:我認為情況肯定發生了變化。該國從這個全國性的撒旦 - 帕尼克歇斯底里出發。聯邦調查局說:“我們還沒有發現一例撒旦的儀式殺戮。”但是,20/201986年,所有的撒旦恐慌案都顯示出來,聯邦調查局(FBI)說這是胡說八道。我認為您有一個世界的一部分,人們非常虔誠,人們擁有這些信念,並相信他們的權威人物。這些權威人物從牧師到媒體再到警察,都告訴他們這是對魔鬼的危險。我只是認為今天可能不會發生。我認為人們對嫌疑犯和虛假的自白和偽劣的警察工作進行了鐵路和警察的操縱……我認為對案件的結果有既得利益的公職人員將使他們的職業對某人的自由,這將再次發生。它日復一日地發生在這個國家。它們將是一系列不同的情況,將在西孟菲斯或紐約市再次實現這一目標。該系列的主要主題之一是:“為什麼要需要三張資金豐富的HBO紀錄片,以及數百萬的Johnny Depp和Natalie Maines,Eddie Vedder和Peter Jackson才能為這些人提供他們應有的防禦方式?透明這是令人不安的。

BS:當我們這樣做的時候兄弟的門將,這是關於窮人的正義。那是20年前。正義花了20年的時間才滲透三部曲。在廣播之後,會有一些人會接近我們。我接到了律師的電話,他們給我全部案件說:“你能調查嗎?”而且,您無法盡可能多地研究每種情況。幸運的是,HBO和Sheila(執行製片人內文斯(Nevins))足夠聰明,可以將我們送到那裡。我們從一開始就在那裡,並且是一名催化劑(當人們看電影時)參與其中。達米安可能已經死了。他承認。

JB:如果他獨自一人,他就無法承受DNA上訴。那不會發生。他用盡了自己的國家上訴。然後在2001年,DNA法規通過了。如果他是一個坐在死囚牢房裡的不知名的人,他通過當地律師耗盡了所有上訴,他將死。毫無疑問。為了防守,必須籌集數百萬美元。

AVC:你們接下來是什麼?

BS:喬有一部電影將在聖丹斯(Sundance)。

JS:我拍了一部電影,在他的25週年之際,我們與保羅·西蒙(Paul Simon)一起回到南非Graceland記錄。這是一個非常動蕩的出生,因為保羅在種族隔離期間在南非錄製了,許多人指責他打破了被迫降低種族隔離政權的文化抵制。儘管取得了巨大的成就,但他還是被打入了聯合國黑名單,許多可怕的事情使他與製作專輯有關,但對他來說,這是人類的一種練習,因為這次巡迴演出使用了南非音樂家。抵制的一部分是,南非音樂家不允許巡迴演出,因此進入世界並將人類的面孔放在南非音樂家身上,使對種族隔離的鬥爭的人性化和更少的東西進行了人性化。這是一部精美的音樂電影,具有沉重的政治組成部分。在接下來的幾周里,那將是聖丹斯。

AVC:您是否正在考慮一起製作新電影?

BS:我不知道。我有點想退休。自1977年以來,我就一直這樣做。我們有機會搬到有家的法國。我有點累。

AVC:您還有另一種要探索的激情嗎?

JS:您將打開肋骨關節。

BS:是的,我想在我居住在法國南部的小村莊里打開一個肋骨。這是我們的夢想。喬不可能停止工作,但我可以。

JS:我會工作直到我掉下來。