照片：David Livingston/Getty Images。圖形：Natalie Peeples。
妮可·霍洛夫賽（Nicole Holofcener）在1996年首次引起了她強大的漫畫戲劇的關注走路和說話這部電影還為她的長期合作者凱瑟琳·基納（Catherine Keener）提供了第一個主演的角色之一。從那以後，她繼續跟隨她的小型，親密的故事，講述了困擾的上層白人婦女和軌道上的人，包括可愛而神奇，，，，有錢的朋友，，，，請給， 和足夠說。與她的最新作品在穩定習慣的土地上（改編自同名小說），Holofcener專注於一個男人（Ben Mendelsohn），他在他的職業生涯和婚姻上都將Ripcord拉到了他的職業生涯和婚姻，只是發現離婚的早期退休生活並不像他想像的那樣迷人。什麼時候這 AV俱樂部導演趕上了Holofcener，很高興在她的作品的黑暗主題上舉行法院。
AV俱樂部： 您以前已經改編了書籍，但這是您第一次為屏幕編寫和指導改編。多年來，您是否考慮過有關適應自己的其他書籍和故事，或者對此有所不同？
妮可·霍洛夫賽（Nicole Holofcener）：我已經改編了幾本書，但沒有指導它們。你能原諒我嗎？[飾演梅利莎·麥卡錫（Melissa McCarthy），並於10月出現 - 埃德（Ed）。] - 我改編了它，真的很喜歡那本書。我收到了書籍，我一直在尋找一些東西，以便我可以避免寫原始的[笑]。這樣的書將帶我去我不會去的地方。那就是很好。這本特殊的書是在我的駕駛室裡，因為它是關於角色和人際關係，育兒的 - 我涵蓋的所有這些主題 - 但它也有一個黑暗和情節，我永遠不會想到自己。我真的很喜歡。所以我決定：“好吧，我想我可以做到這一點。”
AVC： 在許多關於這部電影的評論和討論中，您第一次將電影集中在男人身上，甚至支持角色的人都在很大程度上是男人。但是在最近紐約客輪廓，您的回答很好，您說：“但是本就像一個女人！”
NH：你知道，我的意思是。值得慶幸的是，他確實說那是他有史以來最好的稱讚。我的意思是因為他是如此的情感，脆弱和甜蜜，根本不是男子氣概。但是我的意思是一種很好的方式。這很有趣，因為他確實使我想起了凱瑟琳·基納（Catherine Keener），從我的演員中尋找。我覺得他有點像男性凱瑟琳·基納（Catherine Keener）。
AVC：他是如此善於傾向於他性格的可悲元素，這確實感覺仍然是性別的。像詹姆斯·甘多爾菲尼（James Gandolfini）足夠說本在這部電影中，有一個可憐的脆弱性，我們對男人的期望不大。
NH：這是真的。通常，這些角色通常是那些被搞砸但可以感受到情感的角色。吉姆（Jim）和本（Ben）都有非常深情的共鳴，這也是我對他們的喜歡。
AVC：這是否意味著有一種與您重要的角色相關的感覺？因為這個術語通常會應用於您的工作。
NH：我真的不考慮角色是否相關。我只是想一個角色是真實的。而且，如果一個角色是真實的，那麼如果我們不與他聯繫，我們可能仍然可以以某種方式識別或了解他或她。在這部特定的電影中，對我來說重要的是，我派人脆弱並且確實有情感很容易獲得，因為他做瞭如此可怕的事情，如此不負責任的事情，以至於他可以被視為可鄙。而且我敢肯定，他適合許多觀眾。但是最終，我希望我們了解他來自哪裡，並了解他現在將不得不忍受羞恥感。這使他非常人性化。我的意思是，每個人的人，對嗎？甚至兇手也是人類。
AVC：您說他可以被視為可鄙的，與此同時，這一切都使人們渴望成為善良。他及時退休並辭職，因為他覺得自己無法參加這個非常腐敗的系統。這就是您在工作中返回的東西 - 這些想要成為良好的人的人。即使也許他們不希望它給他們帶來太多不便。
NH：[笑]。他們想變得很好，但不是……是的。一開始這是一個很好的問題。現在我想記住我要說的話。再次告訴我你的第一件事？
AVC： 即使他如此有缺陷，一切都開始了，因為他試圖變得更好。
NH：他是一個偽君子。我的意思是，我們所有人都是。這對我來說很有趣，我可以做事，然後對它們感到內gui，嘗試做正確的事，但這確實是自私的。我認為他因此就退出了業務，但實際上是因為他在裡面感到空洞。這是因為他從事貪婪的工作，還是因為他對自己感到無聊或討厭自己，或者認為這會給他意義而沒有？人們以這種方式是如此復雜，這就是我想要這個角色表達的。
AVC：這始終是人類戲劇的關鍵時刻，對嗎？為什麼這個人感到空洞？還是我們總是注定要在某種程度上停止感到空洞的努力失敗？
NH：在某種程度上，我認為是這樣。我認為這是活著的本質。我不認識自己沒有空心，孤獨的地方。即使他們在生活中幸福並充實。我認為一個人不一定是永久的。但是我們一個人進來，我們一個人出去。而且我認為大多數人會對自己的生活的某種期望成長，或者是成年人的感覺。這總是一個震驚。這從來都不是我們的期望。真的很可悲。
AVC：您不希望有人在年輕的時候告訴您，一旦您擊中，哦，您20多歲，您的身體不斷變老，但您不一定會在心理上感覺到年齡較大嗎？
NH：我記得我的祖母在她80年代告訴我：“我感到40歲！這很奇怪。”當我照鏡子時，這很奇怪。實際上，我總是對老年人有同理心。我有點知道這已經來了，但實際上並沒有使它變得更容易。但這很奇怪，因為您的童年是無盡的，因此您認為餘生會感到無盡，但是隨著年齡的增長，它只會感覺更快。因此，無論如何，這是我的報價。
AVC：父母與孩子之間的根本差距，或者是年輕人和老年人，經常出現在您的電影中。在一個場景中，本的角色與一個青少年閒逛，突然意識到：“哦，我在和這個少年說話。他們不明白。”
NH：查理（塔漢（Tahan）的角色）說：“為什麼大人必須如此擔心？”我記得對我的孩子說了。 “別擔心！”就像，“哦，是的。”他意識到：“是的，他們什麼都不知道。我最好把你帶回家。”
我認為作為父母，我總是對自己犯的錯誤感到震驚。如此荒謬的錯誤。就像，“我為什麼對我的孩子說那個？”那是我的孩子！我的意思是您可以忘記：“哦，他是21歲。但是他是一個孩子，不需要知道。”實際上，我感到非常接觸到我小時候接觸的更多。因此，我通常對此非常小心，但是我只是左右犯錯，因為我不知道自己在做什麼。沒有人這樣做。我喜歡把它放在電影中。成人不知道他們在做什麼。這使他們對孩子有危險。
AVC：您的工作已經與您的早期電影中的年輕女性一起長大，現在是一個退休的主角，儘管很早就退休了。但是，儘管他們仍在試圖在世界本身所在的世界中找到自己的位置他們現在顯然是一個年齡較大的人的地位，更多地估計了死亡率和年齡。
NH：我認為這實際上只是自戀。當時我正在發生的事情。是的，絕對。我正在成長。我的角色正在與我一起成長，並且至少一般來說，我的角色經歷了我正在經歷的事情。希望那會變老。我一直在等待它變老，我會回到開始之類的東西。就像，人們一直告訴我：“寫關於您的童年或您的少年！”我希望我會或完全寫其他人。那會很有趣。那將是一個改變。但絕對。我總是在自傳上寫下，我可能總是會的。
AVC：對您的電影的批評經常有這種奇怪的階級心態，例如“哦，另一部關於可憐的白人的電影。”但這並不像諾亞·鮑姆巴赫（Noah Baumbach）對此受到同樣的批評。您是否認為您的工作性別性質或您挖掘出邀請這些基於階級的批評的上層階級地位的尷尬的特定方式？因為您的許多角色也非常了解它。
NH：但是諾亞不會為此感到忙碌嗎？
AVC： 我會爭辯說，不是那麼多，或者不這樣說。
NH：我覺得那些感覺那樣的人會感覺到這種感覺。我是女人的事實……也許？我真的無法分析。就像許多企業一樣，這當然是一項性別歧視業務，也許他們給我更艱難的時間。也許是因為我的出血心在那裡，他們知道這是關於我在各個領域的生活中擁有豐富的內gui和不快樂的問題。我不知道。
我盡量不要閱讀那些。我認為這部特定的電影肯定會得到很多。因為現在，您知道，每部被認為重要的電影不是由猶太白人婦女寫或導演的，對嗎？關於康涅狄格州韋斯特波特的一個有錢的白人。但是我仍然喜歡這些故事。我仍然喜歡他們在意的人！
AVC： 您在此之前說過，即使您喜歡指導電視，您也不一定希望成為展覽主持人的負擔。當您調查較大的電影和電視景觀時，這些天在很大程度上以流派作品為主導，無論是超級英雄，幻想史詩還是犯罪驚悚片，您如何在這種文化中看到自己的位置？您看漫威電影，然後思考“嗯”，還是看到其中一個廣告，然後想：“我會拍漫威電影！”
NH：我認為更多的“嗯”。我希望出於明顯的原因，我想製作一部漫威電影。但是不，所有的動作只會讓我入睡，因為它是CGI。我在電影中必須做的少量CGI事情就足夠了。通常是要糾正事物。不幸的是，我認為我像我和那些這樣的電影之間都有一個真正的分歧，而中間實際上變得越來越困難。在中間拍電影很難。如今，這部1500萬美元的電影在劇院里呆了兩個月真的很難。因此，我們在Netflix等地方拍電影，因為它們會做。
AVC：顯然這並不意味著您本質上不喜歡其他類型。例如，我聽說您談論的是您對大型喜劇的熱愛。
NH：哦，是的，當然！我喜歡所有類型。一部好電影是一部好電影。但是，如果是，科幻小說，我可能不願意看到它。然後我看到了，我想：“哦，那很有趣。”但是我喜歡驚悚片。我只是不喜歡戈爾。我不想看到人們的頭被砍掉。我認為類似受傷的儲物櫃，你知道，這是值得的。或看到鹿獵人，值得。但是很少有之間。
AVC：所以我們不會看到Nicole Holofcener的旅館第3部分很快？
NH：不，事實上，我很沮喪。但是不要讓我開始。我是母親。為什麼把那個狗屎放在那裡？但是人們喜歡看到它。而且，我不知道，它打擾了我。
