達米安·埃科爾斯(Damien Echols)將永遠被稱為西孟菲斯三人之一,三名少年被錯誤地定罪,因在1993年在阿肯色州殺死了三個8歲男孩。在死囚牢房18年後,Echols和他的兩名共同被告被釋放。 2011年監獄。他們被釋放的一個主要原因是名人的法律和經濟幫助,特別是指環王導演彼得·傑克遜(Peter Jackson),埃迪·韋德(Eddie Vedder)和約翰尼·德普(Johnny Depp)。一系列有關此案的HBO紀錄片呼籲所有這三個行動。傑克遜(Jackson),他的搭檔弗蘭·沃爾什(Fran Walsh)和導演艾米·伯格(Amy Berg)剛剛發布了有關此案的紀錄片,孟菲斯以西,由Echols和他的妻子Lorri Davis共同製作。
在哪裡喬·貝林格和布魯斯·辛弗斯基很好天堂失去了電影陷入了困境,孟菲斯以西對事件進行更大的觀點。它不僅為西孟菲斯三人的純真創造了一個有力的案例,而且還引起了一個令人信服的案例,即真正的殺手是其中一位受害者的繼父特里·霍布斯(Terry Hobbs)。這是一個令人恐懼的故事,在多個層面上是悲劇性的,從殘酷的兒童謀殺到被告被過度狂熱的檢察官,一名艱難的法官和一對證人,後來完全撤回了該死的證詞的方式。儘管這部電影從一開始就通過Echols從監獄中獲釋來跟隨故事,但Via是一種不尋常的請求,使他能夠在認罪時保持無罪,有效地保護阿肯色州免受訴訟的侵害- 它會遭到更大的問題:真正的殺戮者會受到懲罰。 ?更重要的是,這種類型的事情是如何發生的,將來如何預防? Echols與之交談AV俱樂部關於孟菲斯以西,恢復監獄的日子和案件的未來的磨難。
AV俱樂部:您一直在旋風促銷之旅中,首先是您的書,死後的生活,現在是電影。
達米恩·埃科爾斯(Damien Echols):我認為我們的最後一天是12月29日。
AVC:那呢?
的:希望能長時間午睡。
AVC:結束孟菲斯以西,您說:“對我來說,結束了。我準備繼續前進。”但這還沒有真正結束,是嗎?
的:老實說,不得不每天不得不談論這個案子真是太痛苦了。真可怕。但是與此同時,當我們製作電影時,我想我們仍然一直在思考,直到我出來,這將有一個不同的結局。我們認為會發生一些奇蹟般的事情,我們將被免除。但這並沒有解決我們每個人都認為它的方式。因此,現在,我們仍然沒有封閉感。我們仍然像某種癌症一樣,在生活中,生活中懸掛著這種懸掛。如果我們現在不繼續這樣做,如果我們不繼續問人們:“請觀看紀錄片,請閱讀本書,請研究案例,”,我們將永遠不會有這種封閉感。在我終於繼續前進之前需要需要。世界上沒有什麼比能夠拋棄這一事物並進入我一生的新領域更期待的地方,在那裡我能夠做對我重要的事情,我熱衷的事情,我想做的事情這樣做,這與這種情況根本沒有任何關係。有時候,它在某種程度上是您沒有個性的地方。公眾將您和案件視為同一件事。你就是這樣;您甚至都不是一個人。但是,如果我們想要這種封閉感,我們就必須繼續這樣做。我們必須讓阿肯色州知道我們不會閉嘴,直到他們做正確的事,我們才會離開。
AVC:是否有明確的法律途徑?
的:我們不知道,因為以前從未有過這樣的案件。沒有手冊或準則,因為這是一個奇異的情況和情況。在此案之前,大多數人甚至從未聽說過Alford的認罪。我從未聽說過阿爾福德的認罪。您不會認為存在這樣的事情,您會認罪,但要保持自己的純真。這是什麼意思?
AVC:但是大概您的法律團隊仍在朝著這一目標努力。
的:我們正在做很多事情。現在的調查完全屬於我們。阿肯色州不會做一件事。目前,我們陷入了聯邦調查局(FBI)的訴訟中,因為我們發現他們有大約200頁的文件,這是從未有人見過的。也許那裡還有其他事情,我們可以跟進一些線索。西孟菲斯警察局和檢察官辦公室都說:“不要把它交給他們,他們不需要,此案已關閉。沒有理由這些東西出來。”我們必須提起訴訟來獲取此信息,這些信息正試圖掩蓋這些信息。我們還做了一些並沒有完全淘汰的事情。您知道什麼是魯米諾測試嗎?我們追踪了特里·霍布斯(Terry Hobbs)在謀殺案時遇到的卡車,這很難找到,因為有人已經提交了所有VIN號碼。我們終於找到了它並進行了盧米諾測試,他們說卡車上有鮮血,但是它很老,如此降解,以至於他們無法輸入。我們在謀殺案時在他住的房子裡進行了盧米諾測試,廚房地板上的油氈下面有鮮血,但是它是如此古老且降解,他們無法打字。這些事情中有很多是死胡同,但是您永遠不知道什麼時候打那件事將是大獎。
AVC:要完全清楚,您相信特里·霍布斯(Terry Hobbs)是真正的殺手嗎?
的:老實說,我不知道了。我一直說的是我不必指著手指。證據就足夠了。當他們對我們進行審判時,他們根本沒有任何物理證據將我們與此案聯繫起來。他們正在使用謠言,神話,鬼故事和童話故事 - 史蒂芬·金小說和黑色T卹。他們實際上有身體上的證據,可以將這個人與犯罪現場聯繫在一起,我們甚至無法讓檢察官打電話給大陪審團來看看。
AVC:孟菲斯以西表明,甚至比被判有罪的人,甚至還要多,有兩個人對您和傑森·鮑德溫(Jason Baldwin)的供詞進行了謊言。什麼時候真正揭露的?
的:我不確定邁克爾·卡森(Michael Carson)的東西,但是Vicki Hutcheson實際上是幾年前。審判後不久 - 對我來說,大約是三,四年 - 她已經挺身而出,承認她撒謊了。她因信用卡欺詐而被打電話給警察局;她不想被起訴或入獄,所以就像:“我會幫你,你對我的指控放棄。”她為警察撒謊,離開被控犯有信用卡欺詐的指控。邁克爾·卡森(Michael Carson)發生了幾乎相同的事情。他撒謊並幫助檢察官,因此他不必入獄。但是我不確定那是多久了。在艾米[伯格]去採訪他之前,我甚至不會向任何人承認。
AVC:封閉的您會帶來 -
的:我們被免除,屬於監獄中的人。對我來說,一件大事是對我們對自己所做的事情負責的官員。
AVC:這是什麼意思,確切地說是“負責”?人們應該被解僱或入獄嗎?
的:如果有人走到別人的臉上,他們就會入獄。那是襲擊。如果一名獄警毆打囚犯的臉,那麼他要得到的最多就是譴責。在一個理智的世界中,對我們這樣做的人將入獄18年,因為他們知道自己在做什麼。他們知道我們沒有這樣做。他們從一開始就知道。但是法律制度是瘋狂的,因此他們可能有史以來(如果有的話)受到譴責。
AVC:您是專門談論的主要調查員Gary Gitchell -
的:Gitchell,[大衛法官] Burnett,[檢察官John] Fogleman。您知道有關霧兵躺在湖中的刀子的整個事情。什麼都不會做。證明起訴不當行為幾乎是不可能的。在美國的檢察官身上,需要大量的時間,金錢,精力和證據才能讓某人看這樣的事情
AVC:在您的書中,似乎您花了很多時間向內看,甚至可能沒有那麼多考慮這種情況。
的:確切地。當我進來時,我大概寫了85%。我在監獄中寫的很多是不要失去東西。當您入獄時,您不會產生任何要保留的新回憶。您可能對自己造成了心理傷疤,但是您不會和家人或其他任何東西一起過聖誕節。都是創傷。我18歲時進去,呆了18年,所以我一生一半。到了我出去的時候,我能記得像我小時候那樣的披薩是我最喜歡的食物,但是我不記得它的味道了。因此,我開始寫作的很多內容只是避免失去大部分內容的方法。我會回到記憶中,並嘗試從我可能得到的每一盎司滋養或寄養。寫作幫助我做到了。我會從20個不同的角度來寫同樣的東西,只是為了再次體驗它,也要在我的腦海中刻上它,這樣我就不會像開始失去其他東西的方式那樣失去它。
AVC:您是否正在積極試圖將案件放在腦海中?
的:我將在發生重大發展的情況下保持最新狀態。洛里(Lorri)試圖盡可能多地處理。我在很多時候在監獄裡再生存。我能處理的世界上最後一件事就是情況。因此,洛里(Lorri)處理了幾乎所有的案件。
AVC:是否不想建立希望?
的:隨著時間的流逝,您會感到疲倦。您的希望建立了,然後您崩潰了。例如,當Vicki Hutcheson出現並承認她撒謊時,您會認為:“好吧,有人會加緊努力並為此做些事情。她承認自己撒謊在看台上!”他們沒有。你再次崩潰。 DNA測試進來了,您認為:“當然,他們現在將如何避免做某事?”但是他們什麼也沒做。越來越多年了,你崩潰了。這些年來,這發生了很多次。到了我什至不再興奮的地步。我只是想:“好吧,我們會看看這是如何發揮作用的。”
AVC:您在另一次採訪中提到,關於Shepard Fairey的書籍封面,您不知道很多流行文化。那麼,您對埃迪·韋德(Eddie Vedder),約翰尼·德普(Johnny Depp)和彼得·傑克遜(Peter Jackson)等所有幫助的人有多了解嗎?你甚至看過指環王電影?
的:我不知道Shepard Fairey是誰。當我離開時,我的編輯真的很興奮。他們告訴我:“謝潑德·費利(Shepard Fairey)要做書封面!”我想,“那是什麼意思?”她說:“那是為巴拉克·奧巴馬(Barack Obama)做競選海報的人!”我沒看過'em,所以我看著他們,我想:“我並不真正喜歡那個,紅色,白色和藍色的東西……”當我終於看到它時,我絕對喜歡它。這是一個令人難以置信的美麗封面。當我第一次得到證據時,我向紐約一個非常親密的朋友展示了它,問他的想法,他說:“看起來丹齊格寫了一本書!” [笑。]
AVC:其他一些幫助的人呢?
的:他們實際上顯示了指環王監獄裡的電影。有些慈善組織會在感恩節和聖誕節前進,他們會吸引一名球員,以便他們一次在監獄周圍展示電影。一年中的那個時候,緊張局勢如此之高。隨時隨地在監獄裡足夠糟糕,但是您補充說,在假期周圍,人們在想:“哦,天哪,這是我在監獄裡度過的另一個聖誕節,”它把一切都累累了。因此,他們會播放這些電影是值得期待的。在我離開監獄之前,我大概看到了全部五次。每當他們播放這些電影時,整個地方都會變得安靜,因為每個人都被它吸引了。當它在電視上時,您不再在監獄裡。至少有一段時間,這是一個逃脫可怕的現實。
AVC:這些關係是如何發展的?您是否可以通過電話交談,還是主要是字母或訪問?
的:一點點。彼得和弗蘭都是我們法律團隊的重要組成部分。他們並沒有從他們開始說:“讓我們拍電影。”他們最初向我們發送了國防基金的捐款,他們說:“如果我們可以從新西蘭這裡做任何事情,請不要猶豫。”因此,洛里(Lorri)打電話,多年來,他們成為我法律團隊的核心。每天,他們都在做金剛和可愛的骨頭,然後在晚上,他們正在研究這種情況。每天,他們都會說:“好吧,有人需要去和這個目擊者交談。我們需要讓某人為這位法醫專家提供證據,並了解他們對此的看法。”他們參與了案件的各個方面。
然後,當我離開時,我們什麼都沒有。我的口袋裡沒有一分錢,我沒有衣服可以換衣服。我無處可去。彼得讓我們在紐約使用他的公寓。然後我們去了新西蘭,與他們呆了三個月。確實確實達到了他們感覺像家人的地步。每當您聽到這種口音時,感覺就像家。約翰尼變成了我的兄弟。我們來自非常相似的背景:他來自肯塔基州的白塔什肯塔基州,我來自阿肯色州白陷阱。每當我們聚在一起時,我們會立即嘲笑最愚蠢的事情,或者立即去紋身店。當我們在一起時,什麼都不會發生。 [笑。]埃迪,他曾經來看我多年的監獄。他會來到死囚牢房,和我一起坐在探視室。這些人中有很多,我什至不認為是名人。我只是認為他們是那些一直在我身邊的人,讓我無法死亡。
AVC:如果這些雙胞胎悲劇 - 謀殺,然後是您的監禁,您是否考慮過自己的生活會是什麼樣?
的:老實說,我沒有。人們問我,這是絕對無法了解的事情之一。自從我還是個孩子以來,我就一直渴望更多的東西,渴望更多的東西。我會看著西孟菲斯的我周圍的人,以及他們生活的那種生活,我想:“必須有比這更好的東西,比這更有意義的東西,那裡的某個地方。”自從我還是個孩子以來,我就會感覺到。因此,我想以某種方式認為,無論如何我都會找到一種出路。但實際上,最後,絕對不可能知道。
AVC:您相信命運嗎?
的:我認為這很細微。這不是鐵鍊。我認為命運是我們為自己創造的模式。在我們的生活中,我們創造並遵循模式,這對我們來說是命運。但是我認為您也可以改變這些模式,改變這些習慣,改變您的工作。然後創造了另一個命運。我認為,如果您願意,並且您付出了努力,那麼您可以100%控制自己的命運。但是大多數人沒有。大多數人在生活中創造水流,將他們帶到沒有能力或逃脫能力的目的地。因此,對他們來說,這似乎是無法改變的。
AVC:您現在搬到塞勒姆,對嗎?
的:是的,我們住在那里大約兩個月。人們說這很諷刺,問我們為什麼要搬到那裡。
AVC:似乎有詩意。
的:我們總是說:“他們很久以前就學到了課程。他們很久以前就犯了這些錯誤,他們不想再做一次。”由於其歷史,對於任何實踐任何替代性靈性的人來說,它都成為了聖地。您可以從我們家中的一條街道上行走,得到針灸或靈氣。您甚至不能在不擊中塔羅牌讀者的情況下扔石頭。因此,最終,我們處在我大多數人的地方。我的一個朋友說最好的:“像西孟菲斯這樣的地方,有人在街上看到你,他們會說,'那裡怪異了。'如果他們在塞勒姆(Salem)見到您,他們認為您是當地的商人在下班回家的路上。”