儘管他在一個嚴格的加爾文主義家庭中長大，保羅·施拉德（Paul Schrader）的成年期在美國電影院（American Cinema）留下了不可磨滅的印記。施拉德（SchraderYakuza，他與他的兄弟倫納德（Leonard）共同撰寫。那部電影的劇本使兄弟姐妹成為當時的記錄日，但保羅·施拉德（Paul Schrader）對他的後續項目有更大的影響出租車司機，噩夢般的描述城市疏遠，在施拉德和導演馬丁·斯科塞斯之間建立了可燃，富有成果的工作關係。接下來的兩個合作在經典的拳擊劇中猛烈的公牛，到那時，施拉德（Schrader）正在執導自己的電影，從1978年的受人尊敬開始藍領。他再次與斯科塞斯（Scorsese）合作1988年基督的最後誘惑和1999年被低估帶走死者，在擔任這樣另類的董事的職業生涯時，像1985年那樣具有挑戰性的票價Mishima：四章中的生活，1991年輕便臥舖，和1998年痛苦。施拉德的最新導演項目是自動重點，一部關於生與死的喜劇劇霍根的英雄明星和家用圖愛好者鮑勃·克雷恩（Bob Crane）。洋蔥公平俱樂部最近與施拉德談了性，宗教和電影。
洋蔥：您在童年時期對流行文化感到好奇嗎？
保羅·施拉德（Paul Schrader）：不。當您生活在一個封閉的社區中時，這就是您所知道的世界。當時我們的教會禁止他們所謂的“世俗娛樂”，這些人在跳舞，喝酒，紙牌播放，戲劇，電影等。我不太介意。如果您不知道要去看電影，那麼您就不會考慮。事實是，現在我的孩子們已經長大了……地獄，如果我能給他們一個不必看電視和電影的世界，我會在一秒鐘內做到這一點。 [笑。]與您的家人討論社會和宗教問題相比，與觀看Goddamn電視相比，這是一種被動的無知。
O：您對電影的最初經歷是什麼？
PS：我是成年大學生的電影，您永遠不會忘記您的初戀 - 一生或電影中。我的初戀是60年代的歐洲電影院。我在一個非常激動人心的時刻走進房間，愛上了電影，這些電影是我的敏感性試金石。
O：您的論文在Yasujiro Ozu，Robert Bresson和Carl Dreyer上。那些電影製片人對您有什麼吸引力？
PS：我去了本科生的神學院，並在大學期間和整個童年時期都接受了宗教培訓。因此，我有那些工具，然後我愛上了電影，那是另一種敏感性。那本書是在這些世界永遠崩潰之前融合這些世界的嘗試，而我仍然腦子裡有所有這些宗教思想。這是在我真正能離開這個世界之前彌合這一差距的嘗試。
O：您的家人對您對電影的興趣有何感興趣？
PS：他們從未批准。他們從來沒有看到過任何好處，從來沒有想過會有任何好處。在這種封閉的社會中，如果您離開城鎮，就像您脫離了地球邊緣一樣。
O：Pauline Kael是您早期職業生涯的重要人物之一。
PS：波琳是我的導師。我通過紐約的偶然遇見了她，她把我帶到了加州大學洛杉磯分校電影學校。她讓我批評電影。我是她的助手之一。如果不是Pauline Kael，我不會最終進入這項業務。
O：您是電影製片人和她的批評家是否曾經給您帶來友誼的問題嗎？
PS：當我密切認識她時，我也是批評家。我坐在她的膝蓋上。當我成為編劇，然後成為導演時，我們的關係逐漸變得更加緊張。我們有兩個摔倒，十年前我們和解，這非常好。在她的生活左右，我們的生活很好。
O： 出租車司機具有深刻的文化共鳴。
PS：是的，它有。這是一件奇怪的事情。我認為這是因為這是真正的文章。我認為Scorsese，[Robert] de Niro，而我本人在我們製作的時候就在那種心態上，以至於製作了一部絕對真實的電影。那不是最簡單的事情。只有您很少真的偶然發現電影，或者參與了真正的交易。
O：你說過的很大一部分自動焦點是關於名人對鮑勃·克雷恩（Bob Crane）一生的影響。您很早就變得相當出名出租車司機。您認為名聲對您的影響如何？
PS：絲毫沒有他媽的。 [笑。]還不夠！真正改變我的生活還不夠。我仍然必須是尋寶犬，以便為獨立項目獲得融資。
O：是什麼吸引了您鮑勃·克雷恩（Bob Crane）的故事？
PS：我認為這部電影有很多元素。它有四個或五個不同的手柄，您可以抓取並談論。我認為主要的是他與約翰·卡彭特（John Carpenter）的關係[與電影製片人沒有關係。刺你的耳朵，關於喬·奧頓和他的情人。我以為我可以以同樣的動態工作，也許以更令人著迷的方式工作。那就是吸引我的原因。然後從那裡演變出了許多創造性的樂趣。
O：一個關鍵要素自動焦點是當時的性生活。您認為性革命對整個社會產生了什麼樣的影響？
PS：好吧，您說的是性革命，但我認為它更重要的是婦女解放。這是一個歷史變化。人們傾向於想到婦女的解放，但顯然沒有發生在真空中，也參與其中。所有這些老鼠包裝冰沙如果要繼續得分的小雞，就不得不快速戴上珠子和鈴鐺。對於休·赫夫納（Hugh Hefner）一代的鮑勃·克雷恩（Bob Crane）一代，這是一件關鍵的事情，因為他們沒有得到它，但他們知道有些事情正在改變。但是話又說回來，鮑勃·克雷恩（Bob Crane）沒有得到很多東西。他基本上沒有得到他整個他媽的生活。
O：您是否覺得鮑勃·克蘭（Bob Crane）的不幸代表了性革命的底面？
PS：我認為它們代表了美國男性的無知方面。這不是男人的非常討人喜歡的肖像。
O：我記得在電視上看到一張廣告“自然男性增強”，這讓我想到了自動焦點，鮑勃·克雷恩（Bob Crane）進行陰莖增強手術，這仍然是如此遙遠。
PS：是的，有一篇文章《紐約時報》昨天關於Penile增強網絡上的大量資金。我不知道其他每個人都在四處走動，想讓他的雞巴更大，但顯然是這樣。 [笑。]
O：您是否曾經覺得社會變得過於允許？
PS：好吧，這是一個有趣的問題，因為人類不是出生於19世紀的。我們本質上不是維多利亞時代的人。我們現在看到的是對維多利亞時代的敏感性的最終潮汐浪潮。我們將性態度帶回了更早的時期，幾乎是基督教前的時代，到了希臘和羅馬時代中存在的一種道德。我們還不到那兒，但是我們正在前進。因此，當您說“太寬容”時，我們不會去我們從未去過的地方；我們要去一個過去的地方。它具有優點和缺點。基督教的審慎性具有非常積極的作用，也是非常負面的作用。當您回滾時，您會獲得良好的不利影響。
O：同時，美國文化中仍然存在清教徒的壓力。
PS：我們正在磨下它，我會告訴你很多。 [笑。]
O：一方面，您可以在電視上進行陰莖增強廣告，但您也有肯·斯塔爾（Ken Starr）希望彈each總統性行為不端。
PS：鮑勃·克雷恩（Bob Crane）所做的事情今天不會那麼醜聞。互聯網上充滿了色情。有成千上萬個網站“來看我和我的妻子他媽的”。 “不，謝謝。” [笑]它鬆開了，它釋放了這種暴露主義。
O：鮑勃·克雷恩（Bob Crane）對家庭色情的興趣似乎是一種自戀。
PS：好吧，你是對的。同時存在著一種暴露主義和偷窺狂的元素，是他自己的性慾的對象，看著自己並被打開。但是我認為，到最後，它開始屬於成癮的經典模型，這種行為模式適得其反，並且本身就是一種理由，可以使您的所有其他問題抹去。就像，“我曾經有很多問題，現在我只有一個。”我認為，每天都有必要讓新婦女躺在床上，並錄像她們成為一種消耗的成癮，這使他一生中的所有其他行為都扭曲了。
O：有一個場景自動焦點鮑勃·克雷恩（Bob Crane）和約翰·卡彭特（John Carpenter）（分別由格雷格·金納爾（Greg Kinnear）和威廉·達福（Willem Dafoe）飾演）正在觀看他們製作的錄像帶，而Crane則看到Carpenter的手在他的屁股上，他嚇壞了。
PS：[模仿起重機。]“在那裡做什麼？你在我的臉頰之間舉起手！” [笑。]
O：他以跨越性界限而感到自豪，但顯然他對此有一個真正的問題。您為什麼認為同性戀對他來說是如此重要？
PS：好吧，他是那一代人，他是一個紅血的美國人，而同性戀根本沒有。但是，當然是在圖片中，因為它在每個人的照片中。人們在人類性行為方面不是二進制。我們所有的一切都一點點。在生活過程中，我們上下移動量表。鮑勃以其他方式出現的任何同性戀衝動，但絕不以公然的方式出現。這讓我想起了我的一個朋友蘇珊娜·摩爾（Susanna Moore）的報價，他是一位小說家。她看了電影，她說：“每當房間裡有一個以上的陰莖時，任何行為都是同性戀行為。”
O：在電影的晚些時候，當他們倆都在自慰的家庭電影中，他的態度似乎至少有所改變。
PS：但這仍然不是同性戀。在電影結尾的電影中，他編輯了這部小視頻，以使約翰成為同性戀。但是顯然，這位女士抗議太多。
O：你提到了出租車司機工作是因為這是真的。您通常是否認同電影的主角？您認為這很重要嗎？
PS：我認同他們。這並不意味著我一定喜歡他們，或者它們很有價值。但是它們非常有趣，因為它們是我所有人的一部分。我不贊成電影主角必須討人喜歡並具有某種戲劇性價值的觀念。您無需給予[出租車司機's] Travis Bickle狗是為了製作電影廣告。
O：當我上大學時，很多人的海報上有特拉維斯·比克爾（Travis Bickle）的海報，並在宿舍裡有槍支。他周圍建立了個性崇拜，這讓您感到困擾嗎？
PS：不，因為我認為這部電影是好事和真實的，這是關於這種病理的 - 您知道自殺榮耀的病理。我想狂野的束。它非常暴力，可能會被誤解，但是歸根結底，它對那種人的說法是真實的。它的真理大於可以造成的任何失真。
O：說到電影的看法，有電影製片人在拍攝的電影，例如弗朗西斯·福特·科波拉（Francis Ford Coppola）啟示錄現在和喬治·盧卡斯（George Lucas）星際大戰電影。您認為這是有效的，還是您必須讓電影屬於觀眾的一點？
PS：在大多數情況下，這些版本不一定更好。我認為原始啟示錄現在比新版本更好。這是賺錢的頭。但另一方面，驅魔人由於不存在這項技術，因此無法製作一個場景 - 蜘蛛行進場景而受益。在順從，盲人的球場景很棒。我很高興他們將其放回原處。所以這是逐個案例的事情。有時，就像在Werner Herzog的諾斯夫，這部電影被截斷了，以至於當您將東西放回並按照其正確的順序放置時，結果是一部我從未真正看過的非凡電影。
O： 基督的最後誘惑最近在DVD上發布。您是否覺得時間的流逝使人們能夠以自己的優點看電影，而不是僅僅與它引起的爭議有關？
PS：我想這麼想。當時，很明顯，爭議根本不是關於這部電影的，並且在文化霸權上進行了一場激烈的戰鬥，並且控制著文化，無論是關於燃燒旗或墮胎的爭論。那些文化鬥爭並不是真正關於燃旗的問題。我的意思是，有多少人受傷？這成為一個像徵性的問題，但人們死於符號。
O：您個人受到反彈的影響嗎？
PS：不，但是當時我的辦公室就在馬蒂的旁邊，由於威脅，周圍有很多警察，我記得馬蒂很沮喪。所以我走到他的辦公室說：“馬蒂，我們著手製作一部會讓人們不高興的電影，現在這讓很多人感到沮喪。”他說：“好吧，我不認為這會讓他們感到不高興！”
O：當您說您打算讓人們不高興...
PS：好吧，這就是藝術的作用，至少對我而言。我不從事驗證人們的先入之見並撫摸他們的心態並給他們一個半小時的轉移。我喜歡搖滾。我喜歡進去，他媽的戴著他們的頭。
O：同時，最後的誘惑是一部崇高的電影。
PS：好吧，當然是。那是一本精神上的書，變成了一部精神電影。
O：似乎真正困擾人們的是認真對待基督的故事，而不是以周日學校的方式對待它。
PS：實際上，褻瀆神靈的整個問題很有趣，因為從技術上講，這部電影是褻瀆的，但並非以人們的思維方式。這部電影將耶穌基督作為靈性的隱喻。而且，在褻瀆神靈的技術定義下，如果耶穌被視為化身以外的其他東西，那麼您就是褻瀆神靈。因此，這部電影採用了耶穌的性格，並將他作為我們精神上的感覺的隱喻，並說：“如果發生這種情況，如果他屈服於誘惑該怎麼辦？”
O：您為什麼認為您和Scorsese一起製作瞭如此強大的電影？
PS：我認為我們不是那麼不同。我們都有相同的道德哮喘感性。只是有一種文化差異，因為他是一個意大利天主教大城市的孩子，我是荷蘭新教鄉村男孩。即使我們非常相似，我們也有不同的上下文，我認為這足以讓我們說相同的語言，但是有不同的方言。
O：您認為誰對電影，作家或導演更重要？
PS：導演。他站在大門。最後，這一切都經過了他。
O：您認為寫作如何影響您作為導演的工作？
PS：不多。寫作是一種心態，導演是另一種。您以作家的身份寫作，這是一種文學邏輯，並作為視覺藝術家指導。這是大腦的兩個不同方面。
O：您在彼得·比金德（Peter Biskind）的書中很有意義輕鬆的騎手，憤怒的公牛。你讀過嗎？您如何看待它？
PS：我讀了大部分。這是傳聞和八卦的Chockabock，不幸的是，這本書是八卦驅動的。對於彼得·比金德（Peter Biskind）和出版社（Publishing House）的經濟分類帳很幸運，因為這是要走的路。我認為這是一個重要的主題，因為它對八卦的迷戀而被瑣碎。
O：這本書將60年代後期和70年代末期視為黃金時代，當時好萊塢願意抓住機會並製作電影之前或之後不會拍電影。您認為這是真的嗎？
PS：這是部分正確的。那裡有一個窗戶打開，發生了一些有趣的事情。這是電影史上的畸變，然後窗戶關閉了。但是，彼得論文的另一部分是我猛烈不同意的，那就是當那個時代結束時，所有這些人都被消滅了。我對彼得說：“我不認為我是一名藝術家。痛苦，它和我做過的任何事情一樣好。我認為這就像藍領。”我無法讓他看到這一點，因為它不適合他的論文。
O：與此相關的是下巴是電影院的一個很大的轉折點。它改變了電影的分發和推銷方式，並有助於創造當前的環境，重點是開放週末和票房票房。
PS：但是您必須了解這是一種畸變。它始於1965年左右，一直持續到1978年或79年，這是電影史上的怪異時期。好像沒有一個美好的世界，它結束了。商業道路上有一個顛簸，因此製作了一些有趣的電影，但是控制電影經濟學的人卻恢復了力量，並確保這不再發生。
O：你對對的反應感到驚訝嗎出租車司機？不完全是下巴就商業上訴而言。
PS：很難知道何時回頭。我只是在讀一次對羅伯特·布雷森（Robert Bresson）進行的採訪。我正在去戛納的路上出租車司機在競爭中，採訪的最後一行是布雷森問我：“你認為出租車司機我會贏得大獎嗎？”我說，“是的，我做到了。我回頭看了。當我讀到它時，我的下巴掉下來了，因為我年輕的電影製片人是我自己的幼稚和傲慢的。
