前景：鮑勃·奧登基克（Bob Odenkirk）在第五季首映式上進行更好的致電掃羅（照片：Albert L. Ortega/Getty Images）；背景：吉米·麥吉爾（Jimmy McGill）的奧登柯克（Odenkirk）
鮑勃·奧登基克（Bob Odenkirk）僅58歲，在好萊塢已經有足夠的工作來填補一生。他最初是作為作家星期六夜現場，在那裡他寫了諸如“馬特·弗利（Matt Foley），勵志演講者”之類的素描，後來搬到克里斯·埃利奧特（Chris Elliott）享受生活，，，，本·斯蒂勒（Ben Stiller）表演， 和與柯南·奧布萊恩（Conan O'Brien）的深夜。他還共同創建並出演了具有里程碑意義的素描系列與鮑勃和戴維先生。結束後，他落後於蒂姆·海德克（Tim Heidecker）和埃里克（Eric Wareheim）的職業生涯，幫助兩人發展湯姆去市長和蒂姆和埃里克很棒的表演，出色的工作。他甚至是考慮了邁克爾·斯科特（Michael Scott）的角色辦公室， 儘管特別是在另一個與奧登柯克合作的素描圖標上達娜·卡維（Dana Carvey）表演。
然後來了絕命毒師，以及奧登柯克（Odenkirk）擔任救護車犯罪律師索爾·古德曼（Saul Goodman）的角色。儘管索爾最初只打算出現在三集弧中，但創作者文斯·吉利根（Vince Gilligan）和作家彼得·古爾德（Peter Gould）非常喜歡奧登柯克（Odenkirk最好致電掃羅。奧登柯克（Odenkirk）確實找到了他的戲劇性腿，誘人和撕毀了觀眾，就像古德曼（Goodman）的先前自我吉米·麥吉爾（Jimmy McGill）以及Rhea Seehorn，Michael McKean，Giancarlo Esposito和Jonathan Banks這樣的重型擊球手。難怪奧登柯克（Odenkirk）今年再次獲得了屏幕演員協會獎提名最好致電掃羅，不包括他的另外兩個下垂點頭掃羅合奏。 （在過去的六年中，他還曾多次獲得傑出的首席演員艾美獎和金球獎提名，但誰在數？）
和沒有人- 奧登柯克（Odenkirk- 3月26日和4月4日的SAG獎項，我們認為現在是趕上演員的好時機。當我們交談時，他坐在他在阿爾伯克基的家中，他準備拍攝最後一個賽季最好致電掃羅。您可以聽到完整的對話AV俱樂部的播客推動信封，或閱讀下面的摘錄。
AV俱樂部：怎麼樣最好致電掃羅受到庫維德影響的產量？
鮑勃·奧登基克（Bob Odenkirk）：我們本來應該在去年9月開始拍攝。我們的節目具有非常獨特的生產計劃，由於其成本多少很少。作家希望能夠在整個賽季之前寫下整個賽季。然後，他們想在整個季節播出之前編輯整個賽季。他們並不總是會遇到這些標記，但是經常繪製出10集，或者在這種情況下，13…他們已經將它們繪製出來並寫了四個，例如，他們必須開始拍攝。如果我們在9月開始，他們可能會寫五個，但整個賽季都繪製了繪製。
但是後來[喬納森]班克斯和我與索尼的共同協議人打電話，他們給了我們一個很大的演講。他們很棒。他們就像，“看，我們希望您知道我們要做什麼，我們認為這是安全的，因為這是您要做的事情，”但是Banks和我倆都說：“這不是“感覺很好，而且感覺並不特別安全。”看，喬恩·班克斯（Jon Banks）是74歲，所以我們不覺得這是安全的。現在，喬恩（Jon）獲得了疫苗，這很棒。我希望其他一些演員也能擁有它。下週我們將返回協議。 [掃羅現在正在拍攝的最後一個賽季。這是給出的
AVC：您認為演出的額外時間是什麼？
BO：他們必須完成本季節的寫作，這總是有幫助的，因為如果您在第10集中寫了一些東西，並且希望在第二集中很重要，那麼您想稍作種植。這是預示的，當然，絕命毒師太好了。該節目也以相同的製作時間表進行了這種方式。
你需要那個時間。您需要寫第10集，因此您知道，在第三幕中，這種關係或這個對像或該觀點可以放入第二集中。這也是他們也想編輯整個內容的原因之一，因為您開始編輯並學習東西，然後您想在早期情節中更改某些內容。
這是一種奢侈。我們之所以得到它，是因為該節目很受稱讚，並且因為我們從絕命毒師。我們很幸運。從遠處看，這是非常放縱的，但是當然，文斯·吉利根（Vince Gilligan）和彼得·古爾德（Peter Gould）以及所有作家都非常利用它。
AVC：但是，您知道您要拍攝的腳本會發生什麼嗎？
BO：我不知道。我沒有讀過。我可以讀。我是製片人。我可以說：“給我腳本。”他們把它們提供給我一切順利，但我不想知道。我想像聽眾一樣享受它。當我得到腳本時，當我閱讀它時，我想以正確的方式感到驚訝。我想學習我學到的知識，或者我的角色在學習時學到了什麼。我不想領先。我不想在故事去的地方玩，因為我不知道它在哪裡。
AVC：您已經玩過Saul/Jimmy一段時間了。您認為您知道這個角色的程度如何？你知道他的想法嗎？
BO：我想我真的非常非常了解他。到了我的演出中，我最好奇的角色是金·韋克斯勒（Kim Wexler）[rhea seehorn]，而不是吉米（Jimmy）。
認識吉米很有趣。我希望觀眾也喜歡它，並發現他一個有趣的角色。我不認為我們知道誰[吉米別名]基因·塔科維奇是誰。我們不知道什麼經驗絕命毒師對他做了，或者在藏身之中的經歷如何影響他。我想和絕命毒師，他真的以為自己是用沃爾特·懷特（Walter White）作為客戶製作的，這實際上註定了他的整個企業。我只能想像，躲藏起來真的在扭曲一個人的自我意識，可以使您煩惱，所以我不知道這兩種經歷可能對他做了什麼。我們將找出答案。
AVC：我們有點知道吉米的故事去了哪裡，但我們不知道金。
BO：我們不知道會發生什麼，我們也不知道她是誰。世界衛生組織是這個人？
AVC：說到吉恩，在朱納邦（Cinnabon）的每週工作40個小時的工作是什麼，對曾經是吉米（Jimmy）的人做了什麼？
BO：我覺得那個傢伙的神經崩潰。那就是整個崩潰。他的身體現在拒絕了這種情況。
我不知道他會發生什麼。我不知道他是以某種方式出來還是只是爆發。
AVC：您最近在一次採訪中說，吉米·麥吉爾（Jimmy McGill）遠離翻轉開關並變成索爾·古德曼（Saul Goodman）的不好舉動。金是唯一阻止他的事情還是部分他自己的道德？
BO：是金。他的生活中有一些值得一隻腳踩在直人世界中的東西，但是這並不多。您可以告訴他要去準備就緒。
AVC：他在上個賽季經歷了一些糟糕的事情。過去，吉米（Jimmy）曾經有一種傲慢，也許他認為自己比這些毒販更聰明，或者至少他可以從任何情況下說話。上個賽季，他意識到事實並非如此。
BO：是的。但是我們確實知道他擁抱了掃羅·古德曼的性格，因為我們去絕命毒師。因此，在這個季節，他有某種旅程，他要么通過與這次在沙漠中的冒險經歷過的PTSD來重新劃分或以某種方式重新激發他的掃羅·古德曼方面，這很快就脫離了軌道。任何人都會停下來說：“也許我應該重新考慮我的生活和律法的方法，以及我在世界上是誰，”但我想他沒有。
我不知道接下來會發生什麼。在第五季結束時，他的位置是一個試圖再次找到腳的人。他很害怕，他搖搖欲墜。
AVC：而且他不再有他的兄弟來支持他，或者是與現實世界的脆弱聯繫。金是整個聯繫，這是一個施加一個人的壓力。
BO：是的，這兩個彼此太融合了。在真正的關係中，您確實必須為自己負責。這是您學到的東西之一。有時候，您的婚姻需要幾年的時間，但是您意識到：“哦，我的生活仍然是我自己的。我仍然需要擁有它，並從中學習。”
我認為這兩個彼此的驢子太過了。他們只是躲在一起太多了。
AVC： 最好致電掃羅在奧巴馬總統的2020年最佳演出名單上。您希望他從演出中得到什麼？想到“自由世界的前領導者正在看著我做我的工作”，這很奇怪嗎”？
BO：我認為這是對演出的寫作的致敬。 [奧巴馬]是一個聰明的傢伙，他喜歡剝去洋蔥的層次，以查看所有事物，包括政治，人類的行為或地球上的生活，我們的表演是一個帶有很多層次的表演。我認為他讚賞彼得·古爾德（Peter Gould）和他出色的作家對我們的演出所做的人類動力和情感。至少，我想這就是他喜歡的。
另外，這很有趣。我的意思是，掃羅是個玩笑。希望您能同情他，但您也可以嘲笑他。很好。
AVC：您已被提名為艾美獎的四個掃羅五個季節以及多個SAG獎。
BO：不要忘記金球獎！和評論家的選擇！
AVC：對！這樣就把我帶到了我的問題上：您是否跟踪這些讚譽，他們個人對您意味著什麼？你喜歡穿西裝嗎？
BO：我喜歡穿西裝嗎？好吧，這些年來，我對此的感受一直在動搖。我永遠不會願意穿西裝，但是，你知道。
很榮幸能被從電視和電影中的宏偉，巨大的電視和出色的電視中挑選出來……這真是太棒了，聰明，寫得很好，玩得很好，拍攝精美的電視。這麼多次從那個巨大的出色項目中選擇這麼多次，這是令人驚訝的，所以這意味著很多。確實，被提名就是一切。也許如果我贏了，我會有所不同，但是被提名是一件大事，感覺很特別，以至於我想我可以忍受一些打扮。
我認為頒獎典禮是娛樂圈的社會方面。當您開始且年輕時，您可以用a笑的眼睛看著它們，就像一群有錢人在背面拍拍。而且，看，是。但是，並非所有人都很富有。不過，很高興向人們介紹節目。
例如，我愛PEN15。現在，您如何讓人們知道PEN15？你給它獎項嗎？這有助於說出名字，然後將其放在那裡。否則，如何找到這樣的小節目？您不想在過去的10年後發現它，而且他們沒有做很多季節，因為沒有足夠的人觀看。這是同一件事撤消，我在這個節目。
你知道，我想最好致電掃羅屬於類別。它需要引起注意，因為最好致電掃羅觀看有點挑戰。旅程是漸進的，您必須以敏感性觀看。您必須密切關注。您可以觀看場景，但是如果您不仔細觀察，您可能會認為不會發生太多。但是，如果仔細觀察，您會看到：“哦，我明白了。地位轉移。人們懷疑了。”因此，授予這些事情的獎勵使人們從大量選擇的陣容中挑選出來，這是一件好事。
所以我願意打扮。另外，我很醜陋，所以如果您要在相機前面打扮是一件好事。
我不知道。我只是將其視為社交活動，我喜歡這項業務中的人們。前一天晚上，我在地球上，有[Jason] Bateman和Matthew Rhys。我認識那些傢伙，我愛他們。他們很棒，我看不到他們。我很想每五個月和他們一起出去玩一次，但是現在在電視上每年一次很棒。
AVC：您最近成立了自己的製作公司Cal-gold Pictures，並且與Sony達成了協議。您希望在那個雨傘下發展什麼？您會出演的項目？其他人的項目？上述所有的？
BO：對我來說，有很多東西，但也為其他人提供了很多項目。
從本質上講，發生的事情是我一直在寫。當我不表演時，我正在寫書或讀書。我通常寫兩個或三個項目，無論是電影還是電視節目，但是由於我在過去幾年中一直表現出色，所以很難繼續進行項目。你只是失去了一些動力。您要去行動三個星期，或者也許您正在這樣做幾個月最好致電掃羅，事情落在了路邊。很難遵循想法。
因此，在這家製作公司的情況下，我得到了一位出色的高管伊恩·弗里德曼（Ian Friedman），他曾經在喜劇中心工作了很長時間。我們能夠追求我發明的項目，或者其他人帶給我們的項目，他能夠在我表演和事情時保持他們的行列。
AVC：您的寫作背景如此令人印象深刻。您認為寫作有助於您成為更好的演員嗎？
BO：我起初與最好致電掃羅- 這是我的表演部分，需要大量關注，而我必須在這一努力中成長很多 - 作為作家，也就是說，我分解了劇本。我有點反向工程腳本來弄清楚這個人是誰。
我的寫作年有助於我弄清楚自己的表演方式，但表演是完全不同的事情。表演是一種心態。這就像一場運動。您為此做準備，然後必須在場才能做到這一點。這是最重要的事情。這是您對一天中一天或拍攝一天中多個時刻的精力的怪異編組，這是一種奇怪的自我催眠。您正在專注於自己的存在，完成後，您沒有什麼可展示的。它消失了，然後在屏幕上，然後有人進行編輯，您希望它能很好。
這與寫作不同，如果您在哪裡坐了兩個小時，寫得很好，您可以查看所寫的東西，看看有什麼好處。您可以從桌面或台式計算機上真正就那裡的東西來獲得這種成就感。
表演很奇怪。就像參加比賽一樣。您參加比賽，然後我不知道我什至參加了比賽。它在任何地方都不存在。我的意思是，它存在於磁帶上，但是你知道我的意思。這是您參加的活動，而不是您所做的事情。從根本上來說，這是一種奇怪的。我花了很多時間來適應自己的壓力和焦點。
寫作更像是木工。這是您要做的事情，然後您可以指出它，即使沒有人閱讀它。當然，您希望人們閱讀它，喜歡它，但是即使他們不喜歡，您今天也做了一些事情。
表演感覺就像是一件非常奇怪的事情。我一直在思考運動員，例如當您聽到頂尖運動員的努力以及在比賽中進行訓練，然後發生什麼，然後發生了什麼？它消失了。這就是表演的樣子。
我仍然認為寫作比表演更可靠地努力投入精力。我很幸運，因為我得到了這部分確實要求的，但這也教會了我很多，因為它的要求很高。然後，由於我學到的技能，我不得不成長，因為要做的工作太多了，而且[工作]具有如此動態的範圍。我成長為演員，因為它真是太難了。我的意思是，第一個季節最好致電掃羅] 曾是如此艱難。今天我在阿爾伯克基（Albuquerque）騎自行車只是想起那是多麼殘酷。這只是在情感上耗盡，緊張，焦慮引起和不確定。真的真的很難。也許我做過的最艱難的事情之一。
